| Date | 25/10/13 10:37:08 |
| Name | 다군 |
| Subject | 출범 4개월 만에 세번째 부동산 대책 예고…집값 잡힐까 |
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https://www.yna.co.kr/view/AKR20251013050500003 내년 지방선거 때문에 세제(증세)는 안 건드릴 거라는 기사들이 계속 나오는데, 수도권은 놔두고, 지방 (부동산) 세제를 좀 풀어주는 것은 어떨지? 0
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다른 자산 가격 오르는거 생각하면 부동산 값이 딱히 특별히 올랐다고 하기도 이상하고.. 코스피가 연초보다 50%올랐다고 하고 금값이 1년 동안 90%올랐는데 부동산이 연초보다 50%오르진 않았을거 아니에요. 아무튼 돈가치가 떨어지는 것만은 확실한 것 같습니다.
지난번 공급대책에는 실효성이 없어 효과가 크지않을거 같다고 댓글적긴했습니다만... 주택을 지어줘야지 시장에 애먼 돈을 풀면 어떡합니까. 자산 가격상승을 더 부채질하면서 다른대책을 세우는게 좀 이해가 안되긴합니다.
고가 주택 가격을 잡는 건 포기하고, 증세 기회로 삼거나 기타 시장 건전성을 높이는 방향의 조처를 하면 좋을텐데 말입니다.
탑12 선진국 최정점 주거지 가격이 높은걸 뭐 어쩌라고... 싶습니다.
2023년 기준 용산/서초/강남/송파 아파트 총 호수가 38만호 정도 됩니다. 전국 아파트의 3%입니다.
자산+소득 3%가 아니라 30%여도 강남을 바라보면서 규제완화를 주장하는데
공공기여 다 날리고 용적율 3,000%로 재건축 풀어줄테니 사업성 나오면 해보라고 했음 좋겠습니다. 공급으로 되나.
2023년 기준 용산/서초/강남/송파 아파트 총 호수가 38만호 정도 됩니다. 전국 아파트의 3%입니다.
자산+소득 3%가 아니라 30%여도 강남을 바라보면서 규제완화를 주장하는데
공공기여 다 날리고 용적율 3,000%로 재건축 풀어줄테니 사업성 나오면 해보라고 했음 좋겠습니다. 공급으로 되나.
제 꿈도 강남/한강벨트/분당의 구룡성채 화이긴 합니다. 최대한 많은 사람들의 욕망을 긍정할려면 그거말고 방법이 있겠습니까..
그냥 모든 규제 다 풀어버리고 최저 용적율 규제 하나만 걸자고 했을 때, 남의 욕망을 자신의 수단으로 삼는 사람들이 무슨 얘기를 할지 궁금하긴 합니다.
그냥 모든 규제 다 풀어버리고 최저 용적율 규제 하나만 걸자고 했을 때, 남의 욕망을 자신의 수단으로 삼는 사람들이 무슨 얘기를 할지 궁금하긴 합니다.
저도 어차피 이시점까지 온 마당에 흔히들 말하는 한강벨트 고가주택 가격을 왜이리 못잡아안달인가 싶습니다.
어차피 이 가격대의 아파트 매수하고 거주할 수 있는 사람들의 비율은 한정되어져 있으니까요.
어차피 이 가격대의 아파트 매수하고 거주할 수 있는 사람들의 비율은 한정되어져 있으니까요.
강남을 조지자는 얘기는 한적이 없는데요. 애초에 "탑12 선진국 최정점 주거지 가격이 높은걸 뭐 어쩌라고... 싶습니다."라고 썼습니다. 높은게 당연하다는거고, 거기다가 강남을 소구하는 사람들의 욕망을 받아줄만큼 강남이라는 물리적 공간이 충분하지 않다는 말입니다. 향상심은 인간의 본능인거 알겠는데 왜 온갖 사람 다 강남에 못넣어주냐 정권 문제다 하는건 개쌉소리라는거구요.
서울시 기준으로 3종주거지에서 특건을 받아도 250%*1.2 라서 300%을 간신히 채우고, 간혹 온갖 특례를 다 받아먹어도 360%가 현실적인 상한입니다. ... 더 보기
서울시 기준으로 3종주거지에서 특건을 받아도 250%*1.2 라서 300%을 간신히 채우고, 간혹 온갖 특례를 다 받아먹어도 360%가 현실적인 상한입니다. ... 더 보기
강남을 조지자는 얘기는 한적이 없는데요. 애초에 "탑12 선진국 최정점 주거지 가격이 높은걸 뭐 어쩌라고... 싶습니다."라고 썼습니다. 높은게 당연하다는거고, 거기다가 강남을 소구하는 사람들의 욕망을 받아줄만큼 강남이라는 물리적 공간이 충분하지 않다는 말입니다. 향상심은 인간의 본능인거 알겠는데 왜 온갖 사람 다 강남에 못넣어주냐 정권 문제다 하는건 개쌉소리라는거구요.
서울시 기준으로 3종주거지에서 특건을 받아도 250%*1.2 라서 300%을 간신히 채우고, 간혹 온갖 특례를 다 받아먹어도 360%가 현실적인 상한입니다.
현재 사람들이 원하는 "강남"은 반포, 압구정이거나 최소한 도곡인거지 역삼동 1종지 반지하 섞인 다세대촌이 아니잖아요?
이거 다 30년 걸려서라도 재개발하지 않고서야 공급물량이 사람들이 원하는 만큼 제공되겠느냐는 질문입니다. 현실적으로 안되는 데가 있으니 서울시에서 작년부터 밀기 시작하는 용적거래제라도 동원해서 되는데다가 몰아주기라도 해볼거냐는 질문입니다. 물론 3,000%는 되도 않습니다. 용산정비창 메인이 상업지구 1000% 계획인데 이게 이미 중심상업지구 상한이고, 국토부에서 제도 정비가 안끝나서 서울시가 못하고 있는 화이트사이트를 일부 필지에 덮어도 1700%이 현재 계획 한계거든요. 그정도 스카이스크래퍼 공동주택을 지어도 몇가구나 공급되겠냐는겁니다.
강남 1급지는 이미 정비사업을 할만한 1종지가 제한적인데다가, 2종지는 서울 타지역에 비해서 임대수익을 기대할만 하고 이에따른 자가정비가 진전되어 있어서 정비사업 우선도가 떨어지는데 여기를 서울시가 적극적으로 묶어서 사업을 가자고 할 당위가 떨어집니다. 신통기획 미친듯이 묶어서 가는데 강북 중심으로 가는게 선거전략적 부분도 있지만 실제로 급한데 먼저 묶으면 강남은 순서에서 밀립니다. 자치구에서 사업 묶어서 들고 올라가도 서울시에서 갯수 배분하면서 밀리는게 현실입니다.
금융과 시장관점 외에도 건설업측면에서 용적률 풀고 재정비사업 단계를 압축해서 정비 기간을 줄여주면 공급이 폭증하고 가격이 잡힐거냐도 의문입니다.
노무비용을 포함한 건설비용 증가로 이미 수익성이 제한적인데, 최상급지를 제외하고 제곱미터 당 천만원 분양가를 감당할 준비가 되어있는가의 문제가 시 심의위원들 사석에서 나오는 상황입니다. 제도를 풀어줘도 부담금때문에 사업이 못굴러가는걸 걱정하는 거죠. 게다가 이미 종상향 포함해서 용적을 턱끝까지 채워줘서, "다음세대가 인센티브 받아낼 용적이 없는데, 오세훈 시장이 당장 공급이 필요한걸 이해 못하는 건 아니나 미래세대가 지금 신통으로 짓는 아파트가 노후됐을때 다음 사업을 할 가능성을 없앤거 같아서 걱정"이라는 말도 들리는 형편입니다.
사업성 안나오는 이유로 공공임대 불만이 많은데, 실제 정비사업에서 용적 200% 언저리에서 300% 까지 가는 과정에서 270%까지는 사업성 보정계수와 기준용적률 완화로 끌어올릴 수 있고, 나머지 30%을 더 찾아먹을때 그 중에 반을 내놓는 방식입니다. 450세대 정도 사는 정비구역에서 3종지까지 끌어올리면서 3천세대 이상을 만드는데 임대세대는 500세대 정도 나옵니다. 되게 많은거 같아서 화가 나시겠지만 그들의 대부분은 조합원 및 일반분양에 배정도 잘 안하는 39, 49 타입으로 세대수만 채우는 식입니다. 사실상 공공이 직접공급 역량이 하나도 없는 상황에서 계획권한을 들고있는 서울시가 용적율을 1.5배로 늘려주는데(그러니까 현재 대지지분 기준으로 토지가치를 최소 150% 올려주는데) 전체 용적의 15%를 못받아낸다. 그냥 근대화 이후 국민국가가 필요없으니 무정부 시장주의로 가자는 뜻에 가까운거 아닌가 싶네요.
서울시 기준으로 3종주거지에서 특건을 받아도 250%*1.2 라서 300%을 간신히 채우고, 간혹 온갖 특례를 다 받아먹어도 360%가 현실적인 상한입니다.
현재 사람들이 원하는 "강남"은 반포, 압구정이거나 최소한 도곡인거지 역삼동 1종지 반지하 섞인 다세대촌이 아니잖아요?
이거 다 30년 걸려서라도 재개발하지 않고서야 공급물량이 사람들이 원하는 만큼 제공되겠느냐는 질문입니다. 현실적으로 안되는 데가 있으니 서울시에서 작년부터 밀기 시작하는 용적거래제라도 동원해서 되는데다가 몰아주기라도 해볼거냐는 질문입니다. 물론 3,000%는 되도 않습니다. 용산정비창 메인이 상업지구 1000% 계획인데 이게 이미 중심상업지구 상한이고, 국토부에서 제도 정비가 안끝나서 서울시가 못하고 있는 화이트사이트를 일부 필지에 덮어도 1700%이 현재 계획 한계거든요. 그정도 스카이스크래퍼 공동주택을 지어도 몇가구나 공급되겠냐는겁니다.
강남 1급지는 이미 정비사업을 할만한 1종지가 제한적인데다가, 2종지는 서울 타지역에 비해서 임대수익을 기대할만 하고 이에따른 자가정비가 진전되어 있어서 정비사업 우선도가 떨어지는데 여기를 서울시가 적극적으로 묶어서 사업을 가자고 할 당위가 떨어집니다. 신통기획 미친듯이 묶어서 가는데 강북 중심으로 가는게 선거전략적 부분도 있지만 실제로 급한데 먼저 묶으면 강남은 순서에서 밀립니다. 자치구에서 사업 묶어서 들고 올라가도 서울시에서 갯수 배분하면서 밀리는게 현실입니다.
금융과 시장관점 외에도 건설업측면에서 용적률 풀고 재정비사업 단계를 압축해서 정비 기간을 줄여주면 공급이 폭증하고 가격이 잡힐거냐도 의문입니다.
노무비용을 포함한 건설비용 증가로 이미 수익성이 제한적인데, 최상급지를 제외하고 제곱미터 당 천만원 분양가를 감당할 준비가 되어있는가의 문제가 시 심의위원들 사석에서 나오는 상황입니다. 제도를 풀어줘도 부담금때문에 사업이 못굴러가는걸 걱정하는 거죠. 게다가 이미 종상향 포함해서 용적을 턱끝까지 채워줘서, "다음세대가 인센티브 받아낼 용적이 없는데, 오세훈 시장이 당장 공급이 필요한걸 이해 못하는 건 아니나 미래세대가 지금 신통으로 짓는 아파트가 노후됐을때 다음 사업을 할 가능성을 없앤거 같아서 걱정"이라는 말도 들리는 형편입니다.
사업성 안나오는 이유로 공공임대 불만이 많은데, 실제 정비사업에서 용적 200% 언저리에서 300% 까지 가는 과정에서 270%까지는 사업성 보정계수와 기준용적률 완화로 끌어올릴 수 있고, 나머지 30%을 더 찾아먹을때 그 중에 반을 내놓는 방식입니다. 450세대 정도 사는 정비구역에서 3종지까지 끌어올리면서 3천세대 이상을 만드는데 임대세대는 500세대 정도 나옵니다. 되게 많은거 같아서 화가 나시겠지만 그들의 대부분은 조합원 및 일반분양에 배정도 잘 안하는 39, 49 타입으로 세대수만 채우는 식입니다. 사실상 공공이 직접공급 역량이 하나도 없는 상황에서 계획권한을 들고있는 서울시가 용적율을 1.5배로 늘려주는데(그러니까 현재 대지지분 기준으로 토지가치를 최소 150% 올려주는데) 전체 용적의 15%를 못받아낸다. 그냥 근대화 이후 국민국가가 필요없으니 무정부 시장주의로 가자는 뜻에 가까운거 아닌가 싶네요.
'보유세를 비롯해 임대인의 부담을 늘려봐야 임차인의 부담으로 전가될 뿐'
임차인에게의 비용 전가는 임대인 우위 시장에서만 가능한 일인데, 이 건 임대인 부담이 올라가서 생기는 일이 아닙니다. 반대로 보유세를 비롯한 임대인의 부담을 줄인다고 해서, 임대인 우위시장에서 임차인 부담이 경감되지도 않습니다. 이에 대해서는 다음과 같이 간단하게 설명이 가능합니다.
"임대인은 보유세가 있든 없든 그저 가능한(임차인이 낼 수 있는 수준의) 최대치의 임대료를 받으려 할 뿐이다."
임차인에게의 비용 전가는 임대인 우위 시장에서만 가능한 일인데, 이 건 임대인 부담이 올라가서 생기는 일이 아닙니다. 반대로 보유세를 비롯한 임대인의 부담을 줄인다고 해서, 임대인 우위시장에서 임차인 부담이 경감되지도 않습니다. 이에 대해서는 다음과 같이 간단하게 설명이 가능합니다.
"임대인은 보유세가 있든 없든 그저 가능한(임차인이 낼 수 있는 수준의) 최대치의 임대료를 받으려 할 뿐이다."
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